عدل سابقا من قبل بسمة أمل في الأربعاء يناير 06, 2010 10:11 pm عدل 1 مرات
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية السبت ديسمبر 12, 2009 8:39 pm
و سأبدأ هذا أحد أسئلتي
في الوثيقة 3 من الكتاب المدرسي صفحة 41 لاحظنا وجود ثلاثي الغليسيريد فمن أين تحصل عليه الكبد و نحن نعلم أنه يخزن الغلوكوز على شكل غليكوجين و ليس على شكل ثلاثي الغليسيريد و ما دوره أو فائدته في الكبد
و هذا آخر
نعلم أن البرنامج الوراثي لجميع الخلايا هو نفسه اذن ما الذي يجعل لكل خلية وظيفة محددة
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأحد يناير 03, 2010 6:54 pm
نعلم أن مادة الألوكسان تؤثر على الخلايا من نوع بيتا الموجودة في جزر لنجرهانس فهل تأثيرها موضعي أم نوعي؟ و ما الفرق بين التأثير الموضعي و التأثير النوعي؟ و ما هي آلية تأثيرها ؟
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأحد يناير 03, 2010 9:58 pm
شكرًا جزيلا أخي وفقك الله في باقي المواد عليك أن لا تكرهها بل تسعى لحب مادة العلوم في هذا الفصل و تنسى السابق خاصة و أنها هي المادة الأساسية بالدرجة الأولى معاملها 6
بخصوص سؤالي بحثت عن إجابته فلم أجد إلا التالي
إن الألوكسان هذا له تأثير سلبي على خلايا البنكرياس الذي تنتج هرمون الإنسولين المسئول عن تخفيض السكر في الدم. هذه الخلايا والتي يقوم بتدميرها الألوكسان تسمى خلايا البيتا (Beta Cells) . لقد أثبت الباحثون التأثير السلبي للألوكسان على البنكرياس وليس هذا فقط بل أن الباحثين يستخدمون هذا المركب لكي يسببوا اختلال لعمل البنكرياس أو إيقافه تماماً عن العمل لبعض حيوانات التجارب في المعامل. ويسمى هذا المركب في كتب الطب والأدوية بمسمم خلايا البيتا الفعال (Potent Beta Cells Toxin). أحد الباحثين وهو الدكتور هاري شارما يقول إن الألوكسان يسبب ضرر للحمض النووي (DNA) في خلايا بيتا في البنكرياس وهذا يؤدي إلى قصور هذه الخلايا وموتها.
L’ impact de alloxanesur les cellules bêta du pancréas
L'alloxane exerçant une toxicité sélective sur les cellules pancréatiques productrices d'insuline, il est utilisé en laboratoire pour induire un diabète insulinoprive sur des modèles animaux. Cette propriété est probablement due à sa ressemblance structurale avec le glucose ainsi qu'à l'efficacité du système de captation du glucose (GLUT2) par les cellules bêta du pancréas de ces animaux.
Un article paru en ligne en 2005 incriminait l'utilisation d'alloxane comme additif dans la farine de blé dans la survenue de diabète chez les consommateurs et proposait la consommation de vitamine E comme antidote[3]. Toutefois, aucune étude scientifique n'a pu établir cette assertion nutritionnelle, et la toxicité pancréatique de l'alloxane n'est pas démontrée chez les humains, même à hautes doses, probablement du fait de mécanisme de captation du glucose différant entre les humaines et les rongeurs. L'alloxane présente cependant une toxicité hépatique et rénale à de telles doses.
Une substance chimique, l'alloxane, détruit exclusivement les cellules B.Un animal subissant les injections répétées d'alloxane développe un diabète plus intense qu'un animal témoin dépancréaté
Observation : Si on injecte à un animal une molécule (l'alloxane) détruisant spécifiquement les cellules b, une hyperglycémie est provoquée
المهم الخلاصة أن تأثير الألوكسان سلبي خاص بالخلايا بيتا و إنتقائي لها و محدد بها
أستاذي قال بأنه تأثير نوعي و أنا قلت بأنه موضعي و ادعم قولي بأنه موضعي لأنه يؤثر على ال adn الخاص بالخلية بيتا بعد أن يدخل للخلية متسللا على شكل غلوكوز لأن بنيته تشبه كثيرًا بنية الغلوكوز و أوافقه القول بأنه نوعي لأن تأثيره خاص بالخلية من نوع بيتا بالرغم من أن الدراسات تقول بأنه يؤثر على خلايا الكبد و الكلية أيضا
عدل سابقا من قبل بسمة أمل في السبت يناير 23, 2010 7:03 pm عدل 1 مرات
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأحد يناير 03, 2010 10:07 pm
أما إجابة هذا السؤال
نعلم أن البرنامج الوراثي لجميع الخلايا هو نفسه اذن ما الذي يجعل لكل خلية وظيفة محددة
فهي كالتالي :
السبب هو المورثة النشطة بنواة تلك الخلية أي أن النواة تحتوي على نفس البرنامج الوراثي و لكن هناك نوع واحد من المورثات النشطة في كل نوع من الخلايا فخلايا بيتا مثلا تصنع الأنسولين لأن المورثة المسؤولة عن تصنيع الأنسوليننشطة لديها في حين أن تلك المورثة موجودة لدى الخلية من نوع ألفا إلا أنها غير نشطة
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الإثنين يناير 04, 2010 10:16 pm
في الوثيقة 3 من الكتاب المدرسي صفحة 41 لاحظنا وجود ثلاثي الغليسيريد فمن أين تحصل عليه الكبد و نحن نعلم أنه يخزن الغلوكوز على شكل غليكوجين و ليس على شكل ثلاثي الغليسيريد و ما دوره أو فائدته في الكبد
وجود ثلاثي الغليسيريد في الكبد لأن ثلاثي الغليسيريد يدخل أساسا في بنية تركيب الكبد
عدل سابقا من قبل بسمة أمل في السبت يناير 23, 2010 7:05 pm عدل 2 مرات
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأربعاء يناير 06, 2010 10:31 pm
سؤال : ما هو اسم الأنزيم المسؤول على إماهة الغلايكوجين إلى غلوكوز نعلم أن أنزيم هكسوكيناز هو من يعمل على فسفرة الغلوكوز إلى غلوكوز ـ 6 ـ فسفورات ثم يتم أكسدة غلوكوز ـ 6 ـ فسفورات و تجميعه على شكل غلايكوجين كبدي و لكن ما اسم الأنزيم المسؤول على العملية العكسية
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية السبت يناير 09, 2010 2:12 pm
ما هي آلية تحسس الخلايا بيتا و ألفا لتغير التحلون؟
أنا بحثت فوجدت أن هناك مستقبلات نوعية للغلوكوز موجودة على مستوى الأوعية الدموية و عندما تتحسس لتغير في نسبة الغلوكوز ترسل اشارات للغدة تحت السرير البصري التي تصدر منها إشارات للبصلة السيسائية و من البصلة السيسائية ترد رسالة عصبية حركية لخلايا الغدد الصماء المتمثلة في خلايا بيتا و ألفا لجزر لنجرهانس.
و لكن قيل بأن هناك طريقة أخرى عن طريق التحسس المباشر من الخلايا من يعرفها فليفدنا بشرحها و له جزيل الشكر
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية السبت يناير 09, 2010 3:31 pm
السلام عليكم أختي في الله نحن لا ندرس بمثل هذا التعمق مثل اسماء الانزيمات وكيف عملها او كيفية تحسس الخلايا بيتا والفا نحن ندرس اشياء بسيطة وعامة لم اعرف اي اجابة على اسئلتك لكني حقيقة استفدت من معلوماتك فشكرا جزيلا
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية السبت يناير 09, 2010 11:04 pm
السلام عليكم شكرا صديقتي على المعلومات المفيدة ولجهودك المستمرة
بالنسبة لوجود الغليسيريد في الكبد اوافقك في اجابتك في الشطر الاول ولكن بالنسبة ل: و لا ننس أن الأحماض الدهنية من نواتج الهضم فهي تصل للكبد عبر الدم فانا كنت اظن ان الاحماض الدسمة والغليسيرول تنتقل عبر اللمف بعد الامتصاص ولا تمر بالكبد فهل معلومتي خاطئة؟
واما التحسس لارتفاع نسبة التحلون في الدم فانا اولا لم اكن اعرف الطريقة الاولى فشكرا على الافادة فنحن مادرسناه هو انه عند ارتفاع نسبة التحلون في الدم انه نتيجة وجود الدم ومروره بالبنكرياس تتحسس الخلايا بيتا لهذا الارتفاع فتقوم بافراز الانسولين وفي الجهاز المنظم فالخلايا بيتا تمثل المستقبلات الحسية
صديقتي ليس الأمر اننا لا نحب هذه المادة وانما انا خاصة اشعر بالملل اثناء دراستها في القسم لاننا ندرس الامور بسطحية ولا يسمح لنا بمحاولة التعمق ولكني افضل النقاش بهذه الطريقة فهو مفيد اكثر وممتع فلنواصل اذا؟؟
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية السبت يناير 09, 2010 11:11 pm
لي بعض الاسئلة البسيطة: 1/ كيف يؤثر افراز الاستراديول على افراز عامل GNRH خلال الدورة المبيضية؟ 2/ ماهي اسباب الاصابة بداء السكري؟ 3/ اشرح كيف تكون المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية؟ 4/ ما الفرق بين الدورة المبيضية والدورة الرحمية؟ 5/ هل للخلايا بيتا دور آخر غير افراز الانسولين؟؟ بالتوفيق
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأحد يناير 10, 2010 1:18 am
كنزة كتب:
لي بعض الاسئلة البسيطة: 1/ كيف يؤثر افراز الاستراديول على افراز عامل GNRH خلال الدورة المبيضية؟ 2/ ماهي اسباب الاصابة بداء السكري؟ 3/ اشرح كيف تكون المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية؟ 4/ ما الفرق بين الدورة المبيضية والدورة الرحمية؟ 5/ هل للخلايا بيتا دور آخر غير افراز الانسولين؟؟ بالتوفيق
سعدت بمشاركتي صديقتي كنزة نحن لم ندرس بعد وحدة التنسيق العصبي الهرموني و سنبدأ غدًا إن شاء الله في دراستها لذا سأحاول الإجابة فقط على أسئلة الوحدة الخاصة بالتنظيم الهرموني
2/ ماهي اسباب الاصابة بداء السكري؟ بصفة عامة هناك أسباب وراثية و هناك أخرى نتيجة خلل في أحد مكونات الجهاز الخاص بتنظيم التحلون كخلل على مستوى المستقبلات الغشائية النوعية الخاصة بالأنسولين أو الغلوكاغون أو خلل على مستوى الهرمون في حد ذاته كأن يكون غير فعال أو إنتاجه بكمية قليلة غير كافية ...الخ من الأسباب
أما من الجهة الطبية فيقسم داء السكري لديهم إلى نوعين لكل نوع أسباب و علاج النوع الأول من داء السكري: غالبًا ما يحدث نتيجة لخلل في الجهاز المناعي أو التهاب فيروسي يصيب البنكرياس. ورغم أن الوراثة تلعب دورًا في الإصابة بهذا النوع نظرًا لوجود جينات وراثية معينة تنتشر لدى هؤلاء المرضى، إلا أن عوامل محيطية أخرى تساعد على ظهور المرض عند بعض المرضى واختفائه لدى الآخرين.
النوع الثاني من داء السكري: يحدث هذا النوع بسبب مناعة في مستقبلات الأنسولين الموجودة على سطح الخلايا أو نقص في عددها يمنع الأنسولين من العمل بصورة طبيعية أو ربما كان هناك خلل يكمن في داخل الخلايا نفسها بحيث لا يتم احتراق السكر بداخلها على الوجه المطلوب. بالإضافة إلى نوع ثالث غير رئيسي و هو سكر الحمل لدى النساء
5/ هل للخلايا بيتا دور آخر غير افراز الانسولين؟؟ لا أعتقد ذلك و الله أعلم
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الأحد يناير 10, 2010 1:29 am
كنزة كتب:
السلام عليكم شكرا صديقتي على المعلومات المفيدة ولجهودك المستمرة
بالنسبة لوجود الغليسيريد في الكبد اوافقك في اجابتك في الشطر الاول ولكن بالنسبة ل: و لا ننس أن الأحماض الدهنية من نواتج الهضم فهي تصل للكبد عبر الدم فانا كنت اظن ان الاحماض الدسمة والغليسيرول تنتقل عبر اللمف بعد الامتصاص ولا تمر بالكبد فهل معلومتي خاطئة؟
واما التحسس لارتفاع نسبة التحلون في الدم فانا اولا لم اكن اعرف الطريقة الاولى فشكرا على الافادة فنحن مادرسناه هو انه عند ارتفاع نسبة التحلون في الدم انه نتيجة وجود الدم ومروره بالبنكرياس تتحسس الخلايا بيتا لهذا الارتفاع فتقوم بافراز الانسولين وفي الجهاز المنظم فالخلايا بيتا تمثل المستقبلات الحسية
صديقتي ليس الأمر اننا لا نحب هذه المادة وانما انا خاصة اشعر بالملل اثناء دراستها في القسم لاننا ندرس الامور بسطحية ولا يسمح لنا بمحاولة التعمق ولكني افضل النقاش بهذه الطريقة فهو مفيد اكثر وممتع فلنواصل اذا؟؟
بارك الله فيك على التنبيه للخطأ و لك جزيل الشكر على التفاعل مع الموضوع نعم صديقتي معلومتك هي الصحيحة و معلومتي هي الخاطئة فقد درسنا في السنة الرابعة متوسط ذلك فهناك طريقان دموي و لمفاوي و اللمفاوي لا يمر بالكبد و اللمفاوي هو من ينقل الأحماض الدهنية و الغليسيرول و لا ينقلها الطريق الدموي الذي يمر عبر الكبد ليتم تنظيم نسبة السكر هناك حيث ينقل الغلوكوز و الأحماض الآمنية و .. أما عن سبب خطئي فلأن أستاذنا قال ذلك ذات يوم فشككت فيه ثم نسيت التأكد منه حتى ترسخت المعلومة الخاطئة في ذهني فلك جزيل الشكر على التنبيه و على التفاعل.
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الثلاثاء يناير 12, 2010 5:31 pm
ابحث عن الإجابة على الفرض 2 للفصل1 السؤال: ماسلوك الخلية اتجاه الأنسولين؟ الفرض يحوي على سؤال واحد هذا هو من لديه افكار لتجارب او مشاريع في مادة العلوم خاصة بالسنة الثانية فليفدنا بها لاشارك في النادي العلمي
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الثلاثاء يناير 12, 2010 7:07 pm
كيف يؤثر افراز الاستراديول على افراز عامل GNRH خلال الدورة المبيضية؟ إذا زاد افراز الأستراديول نقص إفراز عامل gnrh وإذا نقص إفراز الاستراديول زاد إفزار عامل gnrh
اشرح كيف تكون المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية؟
تختلف المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية حيث انه في بداية الدورة يكون هناك نقص في الأستراديول بسبب اضمحلال الجسم الأصفر فتتحس المنطقة تحت السريرية وتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية ويحفزها على رفع إفراز fsh وهذا على سبيل المراقبة الرجعية السلبية اما في المرحلة الجريبية فيكون إفراز الإستراديول مرتفع فتتحس المنطقة تحت السريرية وتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية وهذه الأخيرة تقوم بخفض إفراز fsh وهي أيضا على سبيل المراقبة الرجعية السلبية
أما في مرحلة الإباضة يزداد إفراز الاستراديول فتتحسس المنتطقة تحت السريرية فتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية ويحفزها على افراز كبير لل lh حتى يصل الى الذروة وبالتالي تحدث الإباضة وهي المراقبة الرجعية الإيجابية
اما المرحلة الصفراوية فتحدث مراقبة رجعية سلبية لانه بارتفاع البرجسترون يفرز عامل gnrh وبالتالي ينخفض افراز lh و fsh
والله حسب معلوماتي هذا هو الجواب ان كان هناك خطأ فارجو منك الإشارة إليه وشكرا
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الثلاثاء يناير 12, 2010 8:09 pm
كنزة كتب:
سؤال آخر ماهو البديل للشخص مستأصل البنكرياس في الوقت الحالي؟ اظن الاستعمال المنتظم للأدوية مع الحقن طبعا فأنا لم اسمع للآن عملية زرع البنكرياس وهل من علاج للتخلص من عواقب استئصاله من دون الحقن والادوية؟ لا أظن
موضوع: رد: مناقشة في مادة العلوم الطبيعية لطلاب الثانية علوم تجريبية الثلاثاء يناير 12, 2010 8:12 pm
achouak كتب:
كيف يؤثر افراز الاستراديول على افراز عامل GNRH خلال الدورة المبيضية؟ إذا زاد افراز الأستراديول نقص إفراز عامل gnrh وإذا نقص إفراز الاستراديول زاد إفزار عامل gnrh
اشرح كيف تكون المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية؟
تختلف المراقبة الرجعية خلال الدورة المبيضية حيث انه في بداية الدورة يكون هناك نقص في الأستراديول بسبب اضمحلال الجسم الأصفر فتتحس المنطقة تحت السريرية وتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية ويحفزها على رفع إفراز fsh وهذا على سبيل المراقبة الرجعية السلبية اما في المرحلة الجريبية فيكون إفراز الإستراديول مرتفع فتتحس المنطقة تحت السريرية وتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية وهذه الأخيرة تقوم بخفض إفراز fsh وهي أيضا على سبيل المراقبة الرجعية السلبية
أما في مرحلة الإباضة يزداد إفراز الاستراديول فتتحسس المنتطقة تحت السريرية فتفرز عامل gnrh الذي يؤثر على الفص الأمامي للغدة النخامية ويحفزها على افراز كبير لل lh حتى يصل الى الذروة وبالتالي تحدث الإباضة وهي المراقبة الرجعية الإيجابية
اما المرحلة الصفراوية فتحدث مراقبة رجعية سلبية لانه بارتفاع البرجسترون يفرز عامل gnrh وبالتالي ينخفض افراز lh و fsh
والله حسب معلوماتي هذا هو الجواب ان كان هناك خطأ فارجو منك الإشارة إليه وشكرا